Nguang

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发表于 2010-10-11 11:00

'~掉/表動作完成'的 saai陰去(粵)

今天看到北大中文的一個帖子, 突然感覺似乎有聯繫.
http://pkucn.com/viewthread.php?tid=259941

閩縣話有個 lai下去 的, 也表示動作完成, 因為從來不單用, 且閩縣話有聲母類化的現象, 故這個聲母原型不確定是 s? t? th? l ?
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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发表于 2010-10-11 11:42
很巧合啊。我昨天讀了一本書，就有解釋「煞」就是這個「哂」字。有一段古詩的押韻爲 ai，而其中一句以「煞」作爲結尾，並且是「結束」的意思。我得回家去抄抄。

《廣韻》所八切《集韻》《正韻》山戛切，
反切：
頭字，管調性（陰陽），管聲母。
尾字，管調類（平上去入），管韻母。

1 陰平；2 陰上；3 陰去；4 陰入
5 陽平；6 陽上；7 陽去；8 陽入

一筆一劃皆財富，
識繁識簡通今古。
Nguang

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发表于 2010-10-11 11:54
《廣韻》所八切《集韻》《正韻》山戛切，音鎩。《廣韻》俗殺字。《白虎通》五祀春木主煞上，故以所勝祭之也。《又》金味所以辛何，西方煞傷成物，辛所以煞傷之也。猶五味得辛乃委煞也。　又《集韻》所介切，音？。本亦作殺。《正韻》所賣切，音曬。？詳殳部殺字註。
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7Zdic85Zdic9E.htm

這個確實和粵音的 saai 相符, 但跟閩縣話 lai 不符. 主要是聲調不對
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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4#
发表于 2010-10-11 12:12
閩縣話有個 lai下去 的, 也表示動作完成, 因為從來不單用
能不能舉一些例子?
我只知道一個詞是/tʰoŋ3 kʰu3 lak4 sai7/，不知道這個下去調的sai和你說的lai有無關係。（tʰoŋ3 kʰu3即褪褲，lak4指扒落、剝皮的那個動作，整體意思大概是脫個精光。）
Nguang

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发表于 2010-10-11 12:38
這塊板不拆掉, 對你我都沒有好處.
Ciā bēng mò̤ tiáh lâi, dó̤i nṳ̄-ngō  du mò̤ nó̤h hō̤.
茲板無拆～, 對汝我都無乇好.

這個 lai 跟時態無關, 僅表示動作結束.
查了'浙南的閩東區方言'(p61), 泰順話也有這個 lai, 讀做 tai, 有時也讀做 lai . 可能和粵音的 saai 無聯繫
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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发表于 2010-10-11 13:02
沒有接觸過這種說法，就上面那句話lai的位置福清話用的是ldi2。

如果是下去的sai，與「巳」的原始意義很合：詳里切。《說文》已也。
tpyao

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发表于 2010-10-11 14:08
廣東四邑話有一個讀舌邊擦音的聲母，我感覺是l與s同時發音，這個聲母的字，廣府話一般是s母字。我大膽懷疑 ls,  s,  l 可能同源。
1 陰平 33 / 2 陰平A 44 / 3 陰上 35 / 4 陰去 21/
5 陽平 55 / 6 陽去 32 /
7 陰入 2 / 8 陽入 3 / 9 變入5

配合CCR資料庫，標音由粵拼轉用國際音標