畲语是客语吗?

那种畲语确实是属于汉语族客家语支。就和回族东干人的东干语一样,根本上就是官话语支中原官话组的一种方言,而不是独立的民族语言。

要真正的非汉语族的畲语得到广东博罗去找。

PS. 语言换用是历史上常见的现象,很多民族不一定使用自己的语言。
Tshṳ̂-pui Avalokiteśvara Phŏ-sat pó-hō tshuân-ke-nâng jît-jît phêng-an!
蹉跎莫遣韶光老 人生唯有讀書好 學須靜也  才須學也

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潮州话八调代表字:
1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
潮罗特殊变体:[ɯ]=ṳ=ur;[ã]=aⁿ=an;
[aʔ8]=âh=a̍h;[ts]=ts=ch;[tsʰ]=tsh=chh
歷史上台灣的平埔族(住在平地上的原住民族,已徹底漢化)也是完全被福佬族群漢化,遺失了本族語言,改講閩南語(漳泉話)。
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原帖由 輶轩使者 於 2008-7-22 23:47 發表
那种畲语确实是属于汉语族客家语支。就和回族东干人的东干语一样,根本上就是官话语支中原官话组的一种方言,而不是独立的民族语言。

要真正的非汉语族的畲语得到广东博罗去找。

PS. 语言换用是历史上常见的现象,很多民 ...
这个仅是部分学者的看法吧?畲语在国际上是分为苗瑶语族的。台湾的本土人改说闽南语这个很正常,毕竟他们杂居且闽南文化占绝对优势。可是中国南方大多数地方客家人都没有涉足过,畲族会如此一致性地改口客家语?我十分质疑。
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回復 #71 GnuDoyng 的帖子

佘語的祖家在廣東的博羅一帶,與客家人的大本營在一塊,改為客家話很正常。後來遷衍到各地的佘族也把客家話帶到各地了。

而且佘族閩東閩南都有。也不是單閩南地區有,而且閩南地區好像也是較為偏僻的山區才有。所以他們的語言較容易不受外來語言的影響,不過,福鼎的佘族其實都會兩三種話,對閩南人用閩南話,對閩東人用閩東話,在自家說的是他們的佘話。

所謂的苗瑤語話,不管是認為苗支還是瑤支,都是指廣東的博羅佘語。
另外,白族的白話,其實就是西南官話的一支。

[ 本帖最後由 鴻雁於飛 於 2008-7-23 13:29 編輯 ]
白族是叫老汉人把?后来的叫新汉人
尊重是一种美德。
原帖由 GnuDoyng 於 2008-7-23 10:23 發表


这个仅是部分学者的看法吧?畲语在国际上是分为苗瑶语族的。台湾的本土人改说闽南语这个很正常,毕竟他们杂居且闽南文化占绝对优势。可是中国南方大多数地方客家人都没有涉足过,畲族会如此一致性地改口客家语?我十分质疑 ...
此佘語非彼佘語. 國際上所認定的佘語並不是今天福建佘人說的那種佘語.
武平有很多人姓藍, 於是有建議武平縣改成武平佘族自治縣, 後來不成. 之後武平縣就成了閩西客家縣之一.
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

 平上去入
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嗯,已经如前述鸿雁、兆熙所述,冬冬是混淆了两种畲语了。

我之前在《畲语偶闻记》的回复中已经引用过学界普遍认可的说法,体现在中国社会科学院所编写、商务印书馆出版的《中国的语言》中畲语的介绍。现在再引述一次。
各地畲族说话不完全一样,但学界一般认为,全国畲族现在使用的只有两种语言,一种是属于汉语族客家话,另一种是苗瑶语族苗语支的语言。
[quote]
福建、浙江、江西、安徽等省以及广东的湘安、丰顺两县的畲族使用的是一种语言,这种语言属于汉语客家方言,但在语音上与客家话稍有差别。有少数词语跟客家话完全不同,不是当地汉语某些土语的借词,也不是各地客家话存在着差异的那部分词语,这些不同的词语有的跟苗瑶语族某些语言相近或相同。……这些词语尽管为数不多,但是联系到他们至今保存着的族谱中有‘我瑶人’之称,就不难理解它们在历史上与瑶族布努语、巴哼语、炯奈语等的关系了。

……居住在广东博罗、增城、惠东、海丰等县的畲族有1000多人,还保留着本民族固有的语言。……经过周密研究,我们认为畲语属苗语支是合适的
上面是引用《中国的语言》里对畲语的简介。
[/quote]

关于《中国的语言》这本书,可参看本帖
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以下文字摘自维基百科

畲语是畲族所使用的本族语言的总称,在语言学上归属于苗瑶语族。汉族人一般称之为“畲民话”、“畲话”或“畲客话”[1];在畲族内部则称之为“山哈话”([saŋ44 xaʔ5 uə21],意为“山客话”)。并不是所有的畲族都使用畲语,比如广东博罗、增城、惠东、海丰等四县约一千多名自称为“活聂”([hɔ22 ne42])的畲族所操的就是接近瑶族布努语的炯奈话[2];随着畲族融入汉人社区,也有不少畲族转说闽、客、粤系的汉语。但尽管如此,畲语仍是90%以上的畲族人口的母语。

福建福安地区的畲语被认为是全体畲语的标准语[3]。虽然广义的畲语以语言岛的形式零散地广布于福建、浙江、江西、广东、安徽等省份,但内部却保持着高度的互通度。这种语言现象在中国南方是不多见的。

...

畲语和客家话的关系究竟为何,一直是学界争论的焦点。极端的观念中,一派学者认为,畲语是客家话的一种[4];另一派学者认为,客家话对畲语有过影响,但只浮于表面而已[5]。现在一般认为畲语和客家话都是在不断迁徙中产生的语言,彼此有相似性。历史上,客家人的祖先在南徙过程中进入广东东部和北部时曾与畲族杂居,语言上彼此产生了影响,这也是一些学者认为畲族说客家话的原因。但畲语的历史要比客家话早许多,故此畲语必然保留不少和客家话以及其他汉语都不同的成分,并且畲语的分布和客家话的分布也不一致。以上这些都证明二者的影响不可能是深层次的,所以今天的畲族和客家人并不能沟通。
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回復 #8 GnuDoyng 的帖子

英文版wikipedia的She Language条是这样记载的:
She language
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
She language
Ho Ne
Pronunciation:         [hɔ22 ne53]
Spoken in:         China
Region:         Guangdong
Total speakers:         1,200 (2002)
Language family:         Hmong-Mien
She language
Official status
Official language in:         none
Regulated by:         no official regulation

The She language, spoken by the She people, is a Hmong-Mien language. Most of the over 709,000 She people today speak Chinese dialects. Those who retain their own language - approximately 1,200 individuals in Guangdong province - call themselves Ho Ne "mountain people" (Chinese: 活聂 huóniè).
中文wiki的记载应该算是学界少数派中的一种争鸣意见。我也见过有论文力争畲语的山哈话就是真正的畲语,而认为博罗畲语不是畲语的。不过我个人意见是倾向于国内民族语言学者的归属。

汉藏语系内部本来就很多争议。连最权威的李方桂四语族说都受到很多国外学者的攻击。
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并不是所有的畲族都使用畲语,比如广东博罗、增城、惠东、海丰等四县约一千多名自称为“活聂”([hɔ22 ne42])的畲族所操的就是接近瑶族布努语的炯奈话[2]。

---->原来这个才是正统的畲语?长见识了。
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