福州語的 ia, iah, iak 在中部方言經常有弱化 ie, ieh, iek 的例子.
馬獅蚑很棒, sai 呢, 我不知道跟李俊彥的這個主題提到的有無關聯
http://www.ispeakmin.com/bbs/viewthread.php?tid=686

原帖由 GnuDoyng 於 2007-9-14 17:36 發表
用刀削，piĕ，字典寫“皮刂”，不知字庫有無收錄此字？若無，如何正字？

小鹹魚，giè，字典寫“魚奇”，字庫未錄，暫正為“鲑”。

用刀把東西分成若干部分，lié，字典正為“裂”，感覺不好。有沒有更好的？

1）用刀削那个piĕ，可能和潮州话的“phoi”（阴平）同源。潮语用例有phoi苹果、phoi铅笔等等。此字本字林伦伦考为“卑刂”，《集韵》平声齐韵篇迷切，“削也”。林伦伦在《新编潮州音字典》中该字条注明：“今只作批”。查《康熙字典》“批”字，有：【唐韻】匹迷切【集韻】【韻會】篇迷切。又【韻會】與[卑刂]通。削也。【杜甫·房兵曹馬詩】竹批雙耳峻。

所以既然“卑刂”打不出字，就用“批”如何？因为这“批”应该算是和“卑刂”一样都是phoi的本字，而且老杜的年代是盛唐，比集韵的宋朝还要早 所以我觉得这个字本字可以就用“批”。（本人不太懂福州音韵，不知福州ie和潮语oi可有关系？这个是在齐韵的。若无对应关系，那我的论证就不成立了，请冬冬和兆熙评判）

附加一点“批”表“削”的例证：

老杜《房兵曹胡马》诗：“胡马大宛名，锋棱瘦骨成。竹批双耳峻，风入四蹄轻。”仇兆鳌注谓：“ 贾思勰 《齐民要术》：‘马耳欲小而锐，犹如斩竹筒。’ 黄注 ：批竹，即《马经》‘削筒’。批，削也。 卢注： 太宗敍十骥，耳根尖锐，杉竹难方。‘竹批双耳峻’本此。”

明·田汝成《西湖游览志余》卷二五《委巷丛谈》谓：陶学士《清异洋》云：“夜有急，苦于作灯之缓，批杉染硫黄，遇火即焰，呼为引火奴，今遂有货者，其名颇新。”……杭州削松木为小片，其薄如红，熔硫黄涂其锐，名曰发烛，亦曰粹儿，盖以发火代灯烛用也。
明·冯梦龙《古今笑史·贫俭部第十三·归廉泉》条：吴人归副使廉泉大道，富吝俱极……使人于熟店批数片肉。

2）小咸鱼的giè，为阳平。潮语有一个对应的字，读作kôi, 指腌制的海味，不只是鱼，如虾kôi、 kău-ní-kôi（腌制章鱼）、蚝kôi等。本字林伦伦认为是“鱼奚”，不知能否打出来？俗字多写作“鲑”，但鲑在潮语中有一白读是kuai，乃是河豚的本字，因此我觉得在潮语中用鲑来表示咸鱼腌制品似乎不太好。不知福州话情况又如何。当然，如果实在无法打出“鱼奚”字，就用“鲑”也无妨。

3）lié字，我想可能和潮语的lòi同源。潮语为阴去，和福州一样。本字林伦伦说是“黎刂”字，《玉篇》：“黎刂，直破也。”但那个字打不出来。可以考虑的字还有劙字。按：劙，【唐韻】【集韻】【韻會】郞計切【正韻】力霽切，【玉篇】分割也。【廣韻】分破也。【韻會】直破也。【博雅】解也。字亦作剺。
这个劙字，“郎计切”按潮语读lòi也可以，计在蟹摄霽韵，今读去声oi为正态，而郎为来母，虽然今读多阳声调，阴声调如老里裸了等也不少，所以读成阴去声的lòi也成立。不如就用“劙”罢？

以上信息，欢迎参考。

[ 本帖最後由 輶轩使者 於 2007-9-17 13:17 編輯 ]

閩縣話的 ie 的確有跟潮州話 oi 漳泉話 ue 有音韻上的對應關係, 上面的幾個例子就夠證明了, 另外, 潮州話的'雞 /kie/ '是讀 koi 吧?

河豚在閩縣話唸陰平調的/ke/, 疑似同源. 我還不曉的有沒有存在閩縣話 e 跟潮州話 uai 對應的情況.

至於'鮭', 戚林八音校註裡面李教授如龍先生寫到
廣韻: 鮭, 戶佳切, 魚名, 出吳志
集韻註: 吳人呼魚菜總稱.
今口語指鹽漬小魚. 音義俱合

'戶佳切'怎麼會切出 陽平/kie/, 我是不知道.

至於 pie, 我覺得用'批'是無礙

原帖由 Nguang 於 2007-9-17 09:49 發表
閩縣話的 ie 的確有跟潮州話 oi 漳泉話 ue 有音韻上的對應關係, 上面的幾個例子就夠證明了, 另外, 潮州話的'雞 /kie/ '是讀 koi 吧?

河豚在閩縣話唸陰平調的/ke/, 疑似同源. 我還不曉的有沒有存在閩縣話 e 跟潮州話 uai 對應的情況.

至於'鮭', 戚林八音校註裡面李教授如龍先生寫到
廣韻: 鮭, 戶佳切, 魚名, 出吳志
集韻註: 吳人呼魚菜總稱.
今口語指鹽漬小魚. 音義俱合

'戶佳切'怎麼會切出 陽平/kie/, 我是不知道.

潮州话的“雞”正是读 koi. 看来真的是有对应。

如果按李如龙先生说法，那是鲑字也可以了。“户佳切”如果来证明潮音kôi倒是很容易。户是匣母，匣母字今读多阳声调，又匣母有一个较古层次的白读是读如k的，比如下kĕ滑ku̍k厚kău侯kâu汗kuāⁿ等。佳韵是蟹摄，潮音oi是正态。所以鲑的“户佳切”读kôi无问题。福州话就不知道了。

“批”无问题，今天又论证了一下“劙”字，觉得应该也是无问题的。推荐使用。不过，潮语里面的劙一般是（用力）劈开（木头）之类，虽然和福州语同源，却是在语义上有所变化了。

[ 本帖最後由 輶轩使者 於 2007-9-17 13:20 編輯 ]

原帖由 GnuDoyng 於 2007-9-14 17:36 發表
蔬菜葉子biĕ，正字為“萆”，這是參考另外一個同音字“裨”，意思是將布料補長。

这个，我突然想起，在潮州话中，有一个可能和它相关，此字读phòi，阴去，本字不详。该字用作量词，一般是植物叶子的量词，比如“蜀phòi树叶”。

我無研究古韻. 故此未曉'戶'是匣母. 匣母字在福州語也讀/k/. 不過這個'佳'怎麼唸, 如何能切到陽平?

原帖由 Nguang 於 2007-9-18 18:56 發表
我無研究古韻. 故此未曉'戶'是匣母. 匣母字在福州語也讀/k/. 不過這個'佳'怎麼唸, 如何能切到陽平?

哦，大体情形，是反切上字（户）关系到阴阳，反切下字（佳）只关系到韵母。上字为全浊的，一般会是阳调。中古奉母、定母、澄母、从母、邪母、床母、禅母、群母和匣母这些，都是全浊声母。

多謝指教, 我知道了.

八脚大蜘蛛，mā-săi-kiè，如何正字？實在不好正，不妨就採用俗寫“馬獅爺”。

不知咋的，我就感觉这个该为“马屎蚁”

原帖由 honglc 於 2007-9-23 21:27 發表

不知咋的，我就感觉这个该为“马屎蚁”

蚁，读ngiê。两个声调天差地别。