原帖由 Nguang 於 2008-6-26 21:33 發表

您呐, 還是讓我哪兒涼快呆哪兒去吧 ...

我也热得很……

昨晚我特定听了评话先生的录音，“走街串巷”这个词里，“巷”字是有H声母的。

我对你屡次采取逃避的态度表示强烈的不满——或许，你想说的答案是：天主教徒嘴里的读音绝不可能错误？不管怎样，很遗憾你没有正面回答我的辩题，就此我将视之为理亏的托避，并保留今后向你继续发难的所有权利！！！

实际存在的口语音，说出来别人能够理解，就应该得到承认吧，八音没有，说不定是后来的语音变化呢？比如蛎包夹饼（福州叫蛎饼？）“夹”字老人都读kiak 大部分人读ka，这个音就明显可以被承认

“巷”在罗源话中单独念有H，词组时被省略。

原帖由 GnuDoyng 於 2008-6-27 09:40 發表

我对你屡次采取逃避的态度表示强烈的不满——或许，你想说的答案是：天主教徒嘴里的读音绝不可能错误？不管怎样，很遗憾你没有正面回答我的辩题，就此我将视之为理亏的托避，并保留今后向你继续发难的所有权利！！！

我不是迴避, 而是不知道該如何跟你說.
你在發言中一直提到變異, 你是什麼意思? 難道我專司扶正變異讀音?

你可以繼續向我發難, 我從來不怕你對我發難. 但是下日日我不來這裡, 不再發言, 看你如何向我發難.

天主教徒怎麼了? 你有資格說我嘴裡的讀音麼?
我告訴你, 我從三年級暑期開始就被強迫送進教會組織的要理班裡面學習用福州話唸經本上那些艱深的文言經文, 之後每年暑期都要去. 那個時候學習經文不懂的字基本都是硬記, 沒有拼音. 後來大了點, 學了多一些的漢字, 才學大人的模樣在不會讀的字的旁邊寫上近似讀音的漢字作為提醒. 我今天還在用當年的那本經本, 上面用鉛筆注在經文旁邊的字依然清晰, 二十年一貫, 雖然今天很多經文我都會唸了, 但是我從來沒有用橡皮把那些字擦掉.
那些教我學經的老人, 修女, 修士們, 他們對漢字讀音的掌握不比評話先生差, 當他們合眾將經文唱出來的時候, 那才會體會到在天堂聽福州話的感覺.
每當我把領洗的領, 正教的正, 早日升天的早, 死亡的死唸做話音的時候, 他們都會嚴厲的指責我這些字該讀 ling, cing, cor, sur. 你有過這樣的經歷麼?

我之所以要把'奧'寫作下去, 就是因為天主教如此嚴格的讀經正音傳統讓我深信我學到的字音不會有錯. 而你所信賴的材料呢? 江蘇版的福州方言辭典裡面把'潤'當作東韻字, '就'的白話音很多台江人都有講, 而我只在福清志裡面才看到. 我不是在這裡買我的老資格. 要是沒有我在這裡發言, 有誰還能發掘出資料以外學者都不曾涉及的閩縣話字音和辭彙? 你知道我外婆一直都把'適當'讀做 dék-dáung 麼?

變易存在我從來沒有將他們當作常態, 你去翻我做的字表, 看看文, 拆這兩個字欄裡面有沒有收 uòng, chiék
我在前面的回文已經說得很明白了. 八音未收錄的讀音, 不一定就都是誤音. 每個人編書寫字典都難免掛一漏萬. 所以'八音之外有正音'是很正常的. 如何判別這些八音之外的字音是否正音, 那就要看它在日常口語中是否普遍使用, 老人是否有講. 就好比'適'的 dék, 我外婆沒有讀過書, 不識字, 但是這個字音能從她口裡說出, 就說明這個字音也是'適'的正音. 而'拆'的 chiek, 這個字音是人們從華語讀音中硬推出來, 是否正音我不知道其他人怎麼看, 至少我不認為它是正音.


我不得不說這真是做愆, 我花半天時間做一份羅源地圖, 好心發佈出來共享, 居然也會被指責把什麼強加到羅源腔上面, 引發這麼多爭吵. 早知道我就不發出來, 和往常一樣不發言, 就沒事了.
是我當當真雞姆扒糞掃, 無事討事做.

原帖由 Nguang 於 2008-6-27 18:17 發表
我不得不說這真是做愆, 我花半天時間做一份羅源地圖, 好心發佈出來共享, 居然也會被指責把什麼強加到羅源腔上面, 引發這麼多爭吵. 早知道我就不發出來, 和往常一樣不發言, 就沒事了.
是我當當真雞姆扒糞掃, 無事討事做. ...

这是辩论，不是争吵，我为你的薄脸皮感到惊讶。如果你认为我激烈的言词侮辱了你的人格，那我只能表示遗憾。但是我今后不会再碍着所谓的什么面子隐藏我的真实想法——现在不会，永远也不会。

楼上2位，大家都是为了学术嘛，你们之间其实都没什么恶意，你们的态度是严谨的，可能是语气上引起的误会！希望不要因此而伤了和气，让我失去2位好老师

我是很薄臉皮, 但我至少還會長篇大論的給你詳細的回覆, 闡述我的觀點. 而你呢? 對我用大量的釘鉤有意思麼?

我說過, 你的嘴巴很厲害, 而我的不行, 所以任由你逞嘴強, 我也無所謂.

關於'巷'的讀音, 我說過了, 你沒有聽過的讀音, 並不代表沒有, 我也沒有推翻八音書上 haerng 的讀音.

我的確獨鍾自己的口音, 在標新立異上走遠了, 但是我從小受過訓練, 看著經本那些艱深的文言經文我能用福州話把它流利的讀出來, 這說明我還有走的能力, 還有資本去走, 而你呢? 你有什麼能力跟資本同我辯論澳該讀什麼調? 有什麼能力和資本指責天主教徒嘴裡的口音絕不可能錯? 你在這類問題上糾纏, 還不如踏踏實實的去學習下漢字閩音.

我的肉体和灵魂是分裂的。我再说一遍（你总是一而再再而三地逼我不断地重复）：我在肉体上是lâng-gá-siăng，跟你不同文不同种。去追求本不属于我的认同的动力来自于我的灵魂，来自于你永远不能解释的东西。如果你因为我肉体上比你卑贱而否定我灵魂与你平等争辩的资本，那我们实在再找不出任何共同点。

＂我從三年級暑期開始就被強迫送進教會組織＂
唉！家庭暴力．教会压迫．社会问题不容忽视啊！
原来你的童年这么黑暗啊

原帖由 GnuDoyng 於 2008-6-27 20:59 發表
我的肉体和灵魂是分裂的。我再说一遍（你总是一而再再而三地逼我不断地重复）：我在肉体上是lâng-gá-siăng，跟你不同文不同种。去追求本不属于我的认同的动力来自于我的灵魂，来自于你永远不能解释的东西。如果你因为我肉体上比你卑贱而否定我灵魂与你平等争辩的资本，那我们实在再找不出任何共同点。

但是你的靈魂對這種語言的瞭解和體驗程度有多少. 你跟我爭辯的內容都屬於語言體驗(或曰資歷)的範圍, 你沒有親耳聽過侯官, 你怎麼跟我辯論侯的讀音? 你從小沒有被要求把深奧的奧讀做下去, 也沒有和一大堆人一起念經, 和他們一起把這個字唸做下去, 你怎麼和我辯論澳該讀什麼聲調?

原帖由 菊在言 於 2008-6-27 21:04 發表
＂我從三年級暑期開始就被強迫送進教會組織＂
唉！家庭暴力．教会压迫．社会问题不容忽视啊！
原来你的童年这么黑暗啊

最近對你無話可說. 你去打倒你的計畫. 不要來跟我做暢