回復 #10 Nguang 的帖子

我从来没有说我视而不见,我只是呼吁大家措辞理性。

当然你们可以继续认为自己遭到毒害,我尊重你们。不过以后这类偏激词汇再次出现时,我会敬而远之。
Three C's define me: Chinese by birth; Canadian by choice; Christian by grace.
無人要你接近這些詞, 接近這些文章...

我實在找不到那個''理性''的詞能代替''毒害'', 能更精確的表達出推普造成語言觀扭曲的嚴重性, 何況這篇文章並不是滿篇激烈言詞的檄文. 我畫線的部分也不是讓人看''毒害'', 而是讓人看看本篇作者對女性偏愛華語這個現象做出的解釋.
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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回復 #12 Nguang 的帖子

换成“干扰”“扰乱”?
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真剣にやると、知恵が出る。

Ĉiu rajtas lerni la gepatran lingvon,kaj la internacian lingvon.

namah samanta buddhanam vajra me

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回復 #12 Nguang 的帖子

千百年來,雖然官話被奉為正統,但是福州人從未因為官話的正統而像今日這樣大規模的放棄自己母語。若沒有在教育、宣傳以及施政上誘導人們貶抑本鄉意識,人們對母語的感情會低落的這番田地麼?若無外力刻意的毒害,福州人會放棄母語麼?不錯,表面上,時下福州人放棄母語是自願,但我看這個自願應該加上引號,因為福州人的母語使用環境被嚴重壓縮了,迫使他們產生「母語無用」的感覺,這方面,清籟都說得很清楚了
以前历朝历代都在中国推广官话,为什么唯独大陆的GSD和台湾的KMT分别成功了?别以为那是因为这两个áuk-dōng特别会毒害人。那是因为我们这个时代是信息时代,打开收音机、打开电视、上互联网,到处都充斥着强势语言,官话当然要深入人心。这个怎么能叫“外力刻意的毒害”?

还有就是,你前面举的那个神父使用华语讲道的例子并不能典型说明华语给你带来的便利。我指的是,很多时候我们获取资讯的渠道只能通过华语英语或是其他的强势语言。正是因为我们都会华语,我们才能在这个国家立足,所以不应该把华语推广运动说成毒害。

以目前福州来看,媒体官方已经没有在以扼杀福州语来推广普通话,至少这许多年我已经感受不到了。放弃使用福州语,99%来自于百姓的自愿。我看闽南也是如此,台湾也是如此。本土意识已经宣扬这么多年,闽南语/台语依然处于劣势,这不能不说在很大程度上来自于他们的自愿。

我想说的是:自愿的事情,不该把责任推给别人,把自己幻想成受虐者那就更荒唐了。
Three C's define me: Chinese by birth; Canadian by choice; Christian by grace.

看來你還是無讀懂我前面的所有回復.

原帖由 GnuDoyng 於 2009-3-13 18:07 發表
以前历朝历代都在中国推广官话,为什么唯独大陆的GSD和台湾的KMT分别成功了?别以为那是因为这两个áuk-dōng特别会毒害人。那是因为我们这个时代是信息时代,打开收音机、打开电视、上互联网,到处都充斥着强势语言,官话当然要深入人心。这个怎么能叫“外力刻意的毒害”?
外力的刻意毒害指得是在媒體宣傳, 教育體系, 以政策施行等方面來影響民眾的語言觀, 潛移默化的將''方言低俗, 普通話文明''的觀念傳給民眾, 像課堂講課限制方言的使用, 宣傳橫幅寫講普通話寫規範字做文明人, 制定政策限制媒體使用方言製作節目, 逐步減少方言電台的播音時間, 公共服務機構只提供普通話做為服務語言, 服務人員一開口就說普通話, 讓人以為對方不會聽方言, 為了尊敬對方用普通話和之交流. 這些都是外力毒害的表現.
本來, 收音機, 電視都可以製作方言節目提供各類資訊, 廣東的例子就表明''方言''可以完全擔當這個角色. 可惜, 普通話一統電視屏幕, 讓人不得不用普通話來接受資訊.
原帖由 GnuDoyng 於 2009-3-13 18:07 發表
还有就是,你前面举的那个神父使用华语讲道的例子并不能典型说明华语给你带来的便利。我指的是,很多时候我们获取资讯的渠道只能通过华语英语或是其他的强势语言。正是因为我们都会华语,我们才能在这个国家立足,所以不应该把华语推广运动说成毒害。
我前面講過, 目的正義手段正確的推廣運動不會被人指責, 若是推普真正做到''推廣和竝存'', 它也不會惹來這麼多不滿的意見. 推普本身並不是毒害, 所謂的毒害是指它將一種可恥的思想植入民眾腦中.
原帖由 GnuDoyng 於 2009-3-13 18:07 發表
以目前福州来看,媒体官方已经没有在以扼杀福州语来推广普通话,至少这许多年我已经感受不到了。放弃使用福州语,99%来自于百姓的自愿。我看闽南也是如此,台湾也是如此。本土意识已经宣扬这么多年,闽南语/台语依然处于劣势,这不能不说在很大程度上来自于他们的自愿。

我想说的是:自愿的事情,不该把责任推给别人,把自己幻想成受虐者那就更荒唐了。
你在電信繳費大廳, 政府機構服務大廳等公共場所無看到''講普通話''的字樣麼? 若是官方無扼殺福州語, 它為何不倡議服務機構首先用福州語向對方問話, 若對方不會聽再改? 它為何不提供雙語服務? 你自己也知道福州電信的電話提示音是無福州語的. 更不用說公車用福州語報站了. 至於媒體, 就不用講了. 你感受不到媒體官方的扼殺, 我卻會感受到. 至於那個所謂的''自願'', 我這裡就不重複解釋了.
本土意識雖然宣揚多年, 本土意識在福州宣揚幾年? 這些反方言的政策執行了半個多世紀, 就算官方改變態度, 民眾的觀念還無那麼快改變. 這就是閩南語在台灣依然弱勢的緣故.
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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原帖由 GnuDoyng 於 2009-3-9 13:07 發表
我想问问阅读本文的同僚们,是否认同用“毒害”这样的词汇来污蔑国语运动。

先说说我的看法:我不认同。
我对普通话本身并不排斥,但已没有感情。“推普”作为一项“运动”,我本人是有反感情绪的。

没错,普通话的推广使我们有更多机会接受各种信息,但是这是为什么?还不是由于在一个强势政权撑腰下对教育和传媒实行垄断把持的结果?科技发展到今天,已经给一个威权政体足够的技术支持来推广它要鼓吹和施加给民众的东西,像大规模全民性的政治宣传和教育之类的东西也就是在这个时代才有可能实现。如果一种语言因为任何原因失去了大众传媒和学校教育这两块阵地,它真的离死亡很近了。假若母语能有官方地位,能作为教育和传媒的载体语言,何须普通话?像以色列,全世界能有多少人说希伯来语,但以色列人难道就信息闭塞吗?有教育和传媒的支持,小小的希伯来语可以繁荣的生存着。我为什么喜欢印度,因为印度每个邦的公民的母语都被赋予官方语言的地位,而作为”普通话“的印地语倒是势力很弱。

我对普通话不排斥是因为普通话作为一门语言,是一个好的工具,可以用它和世界上十几亿人交流,仅此而已。而对母语,完全是把自己的感情寄托在上面,如果某个政权利用教育传媒上的垄断地位对母语进行威胁,从个人感情上,我真的没有办法不反感。至于这种垄断行为是否是”毒害“,也许各人有不同的看法,但从我个人观点来看,这绝对不是什么好东西。
Ĭng cĭng-lī, dáik cê̤ṳ-iù
因眞理,得自由

回復 #16 lumiere 的帖子

另外说一点感叹,最近到纽约唐人街去过一次,发现在福州人聚居的地方,福州话的现状并不比国内好多少,成年人之间都用福州话没错,但成年人和小孩以及小孩和小孩之间可能有90%都会用官话对话,心情差点掉到冰点。究其原因,我想华文学校真是”功不可没“啊……

Again,没有自己的传媒和教育来支撑,母语是很难生存的。我真希望台湾能做好
Ĭng cĭng-lī, dáik cê̤ṳ-iù
因眞理,得自由