原帖由 Nguang 於 2009-7-16 21:25 發表
唔是講民眾, 是講你們這些人. 大體上對南吳有沒有比較系統的認識, 是否能通過母語推出南吳的讀音.

这个还是部分可以的。关键要看分韵。南吴不同程度地分韵有更细的地方，我母语不分的，那就没办法，只能通过结合普语或者中古音分。

看字幕的话偶觉得福州话也好懂起来

溫州話漢字音確實前衛HO

很多人讲温州存古，其实温州从某个方面比如韵母的发展来说是最超前的吴语。。。

拆东墙补西墙罢。比如中古 A≠B≠C ，如果现在包括普通话在内的方言的常见情形是 A=B≠C ，而温州是 A≠B=C ，那温州的 A≠B 就被当成存古拿出来说了。

昨晚連夜看了曹的那本南吳音韻研究, 沒想到在偏僻山區入聲韻也脫落的那麼爽快, 音韻演進那麼前衛. 反倒是北吳的入聲韻頑強保留著.
北吳有沒有像閩語某些語言那樣, 話音系統的入聲韻部分或全部脫落的?

北部溧阳有点脱落的趋势（分出来一个长入），不过上次跟溧阳人讲话貌似也不是那么长。

以前吴语入声分得最细的地方就是上海附近的松江地区。
温州话比较古怪的一点是，同一韵摄的各韵之间往往还保持着一定区别，比如覃谈、东锺、支脂之、萧宵肴豪，但不同韵摄之间，特别是阴声韵和阳声韵之间却出现大乱杂，比如 ji 这个音节，将其他地方许多根本不同音的字都纳入其中。

原帖由 Nguang 於 2009-7-18 11:55 發表
昨晚連夜看了曹的那本南吳音韻研究, 沒想到在偏僻山區入聲韻也脫落的那麼爽快, 音韻演進那麼前衛. 反倒是北吳的入聲韻頑強保留著.
北吳有沒有像閩語某些語言那樣, 話音系統的入聲韻部分或全部脫落的? ...

西南吴还浊音清化呢
话说浙南闽北好像有一片入声坟墓区。。。 徽语也多有入声喉塞脱落的。
西南的金华嘛，就有你讲的这种情况，白读有部分舒化的，文读倒是有喉塞的，可以看成浙江官话的影响。

原帖由 natwest 於 2009-7-18 17:24 發表
西南吴还浊音清化呢
话说浙南闽北好像有一片入声坟墓区。。。 徽语也多有入声喉塞脱落的。
西南的金华嘛，就有你讲的这种情况，白读有部分舒化的，文读倒是有喉塞的，可以看成浙江官话的影响。

我一直都以為山区話的音系總比平原地帶或城鎮要保守.
這個在閩東跟興化是可以找到例證, 像周寧有n/t, 寧德西部有 m/p, 古田有兩套入聲韻尾且沒有寬窄韻, 羅源的'望'還讀/m/, 仙游還有鼻化韻. 可是, 不消說吳區, 單是閩江上游的閩北山區, 這個觀點就被顛覆了.  如曹在書裡面有提到, 浙西南有移民的路徑穿越, 常有移民到來..., 閩北也莫不如此. 所以, 可能... 我覺得... 山區若不是移民的必經之地的話, 它的音韻就會比平原城鎮來的保守. 可是北吳的那一馬平川又何嘗不是移民的歇腳點呢? 但北吳的入聲卻那麼穩固.
  
至今我都無法理解這些現象...