問問今天全閩海墘六府各附郭縣對府城的認同

福寧府原府治在霞浦縣. 今日霞浦縣依然保持原狀.

福州府的附郭縣有兩個, 合併之後的閩侯... 基本沒有不認同福州的. 之前有遇過一個南通的朋友, 比對地圖居然和我爭誰的老家離福州城最近...

興化府的附郭縣莆田縣今天已經被粉碎成莆田市的若干個區了, 認同自然不消說.

泉州府的附郭縣是晉江縣, 泉州設市之後, 縣域南岸大部分區域繼續保留晉江縣的設置, 後來晉江縣海邊部分鄉鎮又被畫出, 設立石獅市. 目前, 晉江, 石獅的經濟實力是相當了得, 但不知對泉州的認同度如何. 因為福清自從經濟好轉之後, 對福州的認同就逐漸消淡了.

漳州府的附郭縣是龍溪縣, 後來和海澄縣合併為龍海縣, 據說, 今天在廈門的龍海人都自稱本地人, 並且認同廈門贏過認同漳州, 龍海人也很嚮往廈門.

潮州府的附郭縣海陽縣, 因同名緣故, 改名潮安縣.
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

 平上去入
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据我所知,潮安人是颇认同潮州的。不过反过来则未必。
Tshṳ̂-pui Avalokiteśvara Phŏ-sat pó-hō tshuân-ke-nâng jît-jît phêng-an!
蹉跎莫遣韶光老 人生唯有讀書好 學須靜也  才須學也

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潮州话八调代表字:
1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
潮罗特殊变体:[ɯ]=ṳ=ur;[ã]=aⁿ=an;
[aʔ8]=âh=a̍h;[ts]=ts=ch;[tsʰ]=tsh=chh
原帖由 Nguang 於 2008-7-12 21:27 發表
泉州府的附郭縣是晉江縣, 泉州設市之後, 縣域南岸大部分區域繼續保留晉江縣的設置, 後來晉江縣海邊部分鄉鎮又被畫出, 設立石獅市. 目前, 晉江, 石獅的經濟實力是相當了得, 但不知對泉州的認同度如何. 因為福清自從經濟好轉之後, 對福州的認同就逐漸消淡了.
泉州的情况按我所了解的简单说说,
因为我小时候在石狮老市区长大,不晓得原来一般石狮市区外的乡镇的宗族和地域意识那么强,我上高中后在宿舍里与其它乡镇的同学聊天,他们对于石狮各乡镇的姓氏,轶事,某某乡村与某某村曾经有过那些冤仇这类好似只有大人才会去讲的事情,都会互问你是哪个村的?他们对内不太认同石狮,他们到哪个地方还是使用那个地方的村名,比如要去市区仍会说“去石狮(正港的“石狮”其实是现在老市区的几条街)”,去塔前之类的。这令来自市区的同学作为笑谈“你不是就在石狮吗,怎么还要去石狮啊?”。如果是对外,就一直称自己是石狮人。虽然石狮从晋江分离出来不久,但从小孩到大人都会宣称自己是石狮人,不过一些老人还是会把晋江和石狮统称为“旧晋江”。由于本来隶属晋江,石狮对于晋江的乡镇还是很熟悉的。

府城泉州的认同当然不会否认,也是普遍存在的,我宁愿在外边宣称自己是泉州人,也不会说自己是石狮人。
好像我們惠安對泉州也是蠻認同的,話說明朝有一年惠安要劃入莆田,另成立一個楓亭縣,惠安鄉坤極力反對

[ 本帖最後由 鴻雁於飛 於 2008-7-12 22:36 編輯 ]

呈寝议割地建县文

 呈为乞遵祖制,存封疆以绥罢民,以靖地方事。某自十一月伏见府檄下县,称林御史奏乞惠安改属兴化府。兴化府申乞枫亭立县,析莆南二十五里、仙游二里、惠安北十五里,共成新县。某等访之人情,酌之时势,二者皆所不便。谨列上呈,用备采择。自昔建郡立邑,皆因山川形便,与其人情所宜。惠,褊邑也,系宋太平兴国析晋江东乡之十六里疆域为一小县。历元及今,七百年余矣,一隶于泉州。而兴化辖属莆阳仙游二邑,不闻病其为小,欲拓而大之也。今以倭患之故,便用藉口,欲务棼更。以某等之愚度之,二者均不可割。割之于惠有害,而兴化未见其益也。先自割县而言之。民受事于泉州,地近而便,去兴化近者一倍,远者再倍。倭毁之后,民情惮于奔走。害一也。泉州为惠治属,惠之人童而游焉,长而习焉,故上下之体势,乐于相安。骤移而之兴化,愚民至府,势孤力微,吏胥狡猾,挟官府之临之,为刀为机;而惠安之赤子,半为鱼肉。害二也。改属兴化,而钱粮狱囚行移,系籍于泉州者,势非二三十年难与俱改,是必两属而后可。尔莆为新郡,泉为旧邦,送往迎来,一邑而供二府,害三也。莆阳以城陷自解,权时科派必多,取办于惠,因循日久,遂成定制,害四也。惠安驿银不足,仰给于泉之各属者,岁四之一。巡司弓兵亦如之。今一改革,在泉必曰非我属也,靳之而弗予矣。不知兴化能处给如泉乎?吾知其不能也。害五也。岁苦倭暴,棘而请救于泉,则曰非我辖地也。惠孤城,力难独完;贼狡,窥见此隙,且愈生心。害六也。是谓割县之害。而割图以立县,尤有八不可焉。今民之困甚矣,省冗官、去闲务、抚养生息,与民相安,尤惧民之不聊生也。今一创县,设官分职,民重增此一县之费,固非期所以息民矣。然其费犹在后,尚未论也。较其近,则城池之筑、衙宇廨舍之立,谓将以给之官,则官之帑藏既竭矣。将欲责办于民,吾巩非今之民所能堪也。时诎举赢,不可一也。割三县合成一县,莆割里二十五、仙游割里二、惠割里十五,如是枫亭,为四十里之县,亦庶几矣。惠安仅二十里,则视枫亭仅得其半。况复倭后,邑里萧条,丁粮消耗,迩而奉例省并,则彼二十里者,止可十里。古人裒多以益寡,今欲损寡以就多。图里不均。不可二也。惠地西北倚山,东南滨海,斥卤不生五谷,民业渔盐,末作以就口食。今若割十五里以去,则近枫亭而便于割者,皆其西北之腴。而此之仅存者,特其弃余之海地尔,肥瘠不均。不可三也。惠米额,官民通万八千,官米不差者六千,实差民米仅万二千有奇。今割有半,则存者可得六千而已。一县之中,岁有官吏之禄、有师生之粮、有院司之按临,此其势之必不可免者也。且又当南面之孔道,宾客过从,上下迎送,供亿造繁,率取办于六千粮之中。岁费不支,不可四也。盐米旧亦无差,六千之中,半系盐籍。欲仍其旧不差,则民米不满四千,无有能自为役之理。欲告盐而均之,则在盐者,复以祖制致办。民盐分争。不可五也。惠财赋出自西北,人物出自东南,今以地属枫亭,出财之地去矣。士夫、举监、生员通计,进士十三人,举人九人,生员四百有奇。今较割去之都,进士生员仅十之一,举人无一有焉,悉在见存图里之中。岁当优免之数,及凡宾兴迎送,与夫士夫问遗之礼,又不知其几也。独以此数里者当之,使将如旧以行,则力苦于不给,惫愈甚也,欲与时而俱革,是居中国而去人伦,无君子也,将何以为理乎?典礼不称。不可六也。邑小,城无千家之聚,贼至乘城,城内丁壮籍不满千,所恃惟民兵尔,里割兵与之俱割矣。全惠之兵计六百,割半以去,则此三百兵者将何为乎?且守仓库者,兵也;卫官廨者,兵也;县官跟随与凡勾摄追呼,亦兵也。公私杂役,皆此半留之兵任之。兵不实城。亦不可七也。峰尾北通吉了,一帆之便,惠倚以为门户;辋川去县不十里,平时峰火相属,堠望时至,譬之人其咽喉也。故本道方图筑城一,弃而之他,兵旅动静,不相关白,贼由海道疾也,奄忽登岸,荡无关隘之障,而惠且愈单外。弃地失险,不可八也。是谓割里之不可。然此害与不可,特自惠而言尔,使真有益于兴化而害惠安,割犹可也。某等之愚复谓于兴化无益,则今之建议者,何苦虚取祖制而纷更之也。盖林御史之议,岂不谓莆残毁,将割惠安以自广乎。不知惠地硗确,民贫不任一县之赋,其属于泉,特以职事相统摄尔,非能有实益于泉也。泉州治开于晋江,旧时一府之费,晋江以大县独供焉。不足则均之于南安、同安等县。而惠独以其瘠而贫也,诸百征输,不与他诸县齿。以隶于泉,概之曰七县,则亦徒具一县之名籍而止尔。在泉无益于泉,则改而之兴化,岂能有益于兴化哉?至兴化府之议,谓于枫亭立县,以遏南贼,以广声援。不知贼风汛浮海而至,则东沙、鹅头、青山诸处,迫近兴化,皆贼登岸之所。若由南陆行,则彼以数万之众,长驱直驰,径由枫亭城下而去,恐非枫亭所能御也。且兴化一城尔,有县、有府、有卫,又有监司之长临之其上,上下相协,以保一郡。纵使不能杀贼,而于以自守有余矣。不此急图,曰必设县而后可。夫县新设,则凡兵粮器械所资,以为备者,蔑乎不足恃也,棘则复请于兴化尔,为兴化者不反以多县为累乎。夫在惠安者既如彼,而其在兴化者复无益又如此。故愚等愚直,谓今封疆已定,分守素明,二议皆可,且无以为过。不自度愿乞行下兴化,士大夫毋私其乡,有司毋私其郡,大小臣工务期奉法遵职,轻徭薄赋,以保境息民为务。惠不必割而民自苏,县不必立而守自固。不然,则自宋元之季,疆敌外侵,大资内溃,其间变故亦屡矣。视今何啻十倍。而其时之官吏及乡士夫间,亦岂无通古今练国体之人,曾不闻有出一喙,建一议。若今割县割都之纷然者,岂真昔愚而今智耶,其故可知矣。某等参人情、酌事势,区区之见若然。又以其关一邑之大计也,故不敢避狂瞽之嫌,具陈如左。伏惟省览,俯赐施行,地方幸甚,疲民幸甚。
〔明〕张 宇                      选自()嘉庆《惠安县志》
“漳州府的附郭縣是龍溪縣, 後來和海澄縣合併為龍海縣, 據說, 今天在廈門的龍海人都自稱本地人, 並且認同廈門贏過認同漳州, 龍海人也很嚮往廈門.”

龍海與廈門、漳州三地緊緊挨在一起。區屬上龍海歸漳州,從政治心裡上,基本上都認同漳州而不會是廈門。不過,民間經濟交往生活交往來看,龍海有起碼有一半以上的人長期來往於廈門之間,生活起居都在廈門,所以,就是不會把廈門當成外地,這倒是真話。
鹭水芗南-闽南语部落(http://hokkienese.com/)  ·
甘願做牛,毋驚無犁通拖
原帖由 limkianhui 於 2008-7-12 22:37 發表
龍海與廈門、漳州三地緊緊挨在一起。區屬上龍海歸漳州,從政治心裡上,基本上都認同漳州而不會是廈門。不過,民間經濟交往生活交往來看,龍海有起碼有一半以上的人長期來往於廈門之間,生活起居都在廈門,所以,就是不會把廈門當成外地,這倒是真話。
這個跟福州的情況很不同, 長期居住福州的福清人和長樂人, 都把福州當外地.

我近來接觸的這兩個縣邑的人, 除了部分中年男性和多數上年紀的老人, 基本都對我都只說普通話, 雖然我一直對他們說福州話, 也對鼓勵他們說自己的本鄉話, 並告訴他們, 我能聽懂, 不過堅持說普通話的人還是多數.
最離譜的就是一個永泰婦女, 普通話說的差得要命, 卻一直都說普通話, 偶爾會漏嘴說福州話, 後來居然跟我說, 你能不能說普通話, 我當時真的怒了, 不僅沒有改口, 反而繼續說. 心裡一直有罵她的衝動, 妳一個永泰鄉下土驢, 連高中都沒有畢業, 普通話講得做命走音, 剛才還用福州話回答我的問題, 我跟你講個屁普通話, 張什乇死款!
而接觸的一些閩侯人則不會, 有一個還是19歲的小男生, 在福州讀高中, 一見我說福州話, 開口閉口對我沒說一句普通話.
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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插句题外话,我还发现一个现象,女性似乎比男性更容易在语言态度上倾向普通话而弃置本土语言。这并非说女的都如此,我也认识好些个铁杆的女性潮语第一主义者,不过从大方面讲,似乎女性同乡说普通话的几率远大于男性。

这是个社会语言学的课题,似乎国外有做过类似的语言态度研究。
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1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
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女的確實比男的愛講普通話,我也有此感覺。

回復 #9 鴻雁於飛 的帖子

不过为什么说“母语”,不说“父语”