闽北语和藏语同源

从“香格里拉”看汉藏同源
香格里拉”一词，源于云南迪庆中甸的藏语方言，意为“心中的日月”。

　　心中的日月——香格里拉，英文写为Shangri_la的汉语音译，英语发间源于康方言南路十语群中甸的藏语方言。中甸方言读为（香格尼拉），标准藏语读音为（Sem—tsi—ni—da) 。在此，笔者从语音学的角度就“香格里拉”一词源于中甸藏语方言作一些解释。

　　由于中甸历史上形成的“雪山为城，金沙为池”的封闭地理环境所致，中甸本土自吐蕃王朝崩溃后，整个社会一直处于自我运行的系统中，这样一种封闭的环境中，作为交流工具的藏语，长期以来一直局限于中甸本土内小范围的发展 ，从而使中甸藏语方言同现代藏语相比 ，无论其拼写方式或拼读方式均有明显的差异，即中甸藏语方言中保留了1000多年前的古代藏语的拼写、拼读方式，同时保留了大部分的古藏语词汇，并传承沿用于日常生活的方方面面。

　　首先要说明的是香格里拉 (Sems—kji—nyi—zhla) 的“香”（Sems）字。“香”（Sems）字藏语意义“心”，在现代藏语中，“香”读(Sems)(森)，而在中甸藏语中保留了古藏语中的拼读方式，读作（香）。

　　其次是“ 香格里拉 ”的“格” 。（gai)（ 格 ）在藏语中是作虚词用 ，它相当于汉语中的结构助词“的”，主要功能表示人或事物之间的限制领属关系，在现代藏语中，虚词“的”在不同的语法状态下，其应用方式也有严格的区别。而在中甸藏语中，虚词“的”无论在语句表述中的所属关系如何，均用作(格)，所以，“格”在中甸藏语中含义就是“的”，例如昂格（我的）、岂格（你的）、科格（他的）。这是中甸藏语方言的特点，对此，只有了解中甸方言的人，才能识其意。

　　再次是“里拉”一词。“里拉”在中甸藏语方言中是“日月”的意思。正如广泛流传于中甸藏区的民间歌谣所言：“史杰塘吴满错喀，囊西格玛初尼拉读，香阿里拉莫阿里拉”(汉语意为“东方的建塘(指中甸)的奶子河畔，是日月最早照耀的地方”)。


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心的日月
藏语中甸方言：Sems—kji—nyi—zhla
汉语闽北方言：seing—ke—ni  —ngye

“香格里拉”显然是“nl”不分的汉语者译的，正确的应该是“森格尼拉”，和闽北语“心的日月”极像啊。4个基本词汇应该都是同源词。
闽北语-n  / -ng/  -m合并成-ng，可以解释第一个音节的韵尾差异，对比一些汉语南方方言的“心”sim

所以，“格”在中甸藏语中含义就是“的”，例如昂格（我的）、岂格（你的）、科格（他的）。这是中甸藏语方言的特点，对此，只有了解中甸方言的人，才能识其意。

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1楼原文中这段话，“昂”应该是藏语“我nga” 普通话没“ng”，翻译成“昂”，对比闽北语
昂格（我的）nguai ge（闽北语武夷山口音）
科格（他的）gy      ge（一般闽北语）

越來越逗了，

你說這個世界沒有一個語言叫"閩語"，
所以聽到人家說"閩語"就跳腳，然後重複po外國人的分類以證明閩北語是個語種，

而你卻開口閉口叫人家"藏語"?...不是一樣嗎?

Sang-têng phiau-tsún tiāⁿ --lī

感謝你把我當ka-ti-nang，直接打潮州了，
不過在閩北語版面我們還是別直接打閩南/潮州的白話字以示尊重好了，

(但我收到意思了
=我們的siang-tiong5(文音) piau-tsun2 )

原帖由 Lim 於 2011-7-1 22:11 發表
越來越逗了，

你說這個世界沒有一個語言叫"閩語"，
所以聽到人家說"閩語"就跳腳，然後重複po外國人的分類以證明閩北語是個語種，

而你卻開口閉口叫人家"藏語"?...不是一樣嗎? ...

藏语既是语支又是语种，和“闽语”不同。
希腊语亚美尼亚语阿尔巴尼亚语还既是语族又是语种呢

藏语的内部差别也就闽南语的内部差别。
藏语三大方言之间不能自由通话，就像闽南语三片（台海，潮汕，雷琼），
藏语三大方言句法高度同构，词汇高度一致，语音的差别有漳泉话和海南话那么大了，
但稍微相互适应，就能简单相通。

再说了，连汉语，日耳曼语，语族都可以直接称的。
印欧语，汉藏语，阿尔泰语，语系都可以直接称的。

前提是在讨论差异极大的语言时。

以前看过资料，藏语的“我”“鱼”“五”，词根都是nga
对应闽北语：
吾ngu
五ngu
鱼ngy (y表示普通话鱼的韵母)

“五”的isoglosa一条很重要的界线，全国汉语“五”的读音大致可以分两类，北方基本为u（包括其变体），南方基本为ng以及ngu类（包括变体）

原帖由 建州人 於 2011-7-2 00:43 發表

藏语既是语支又是语种，和“闽语”不同。
希腊语亚美尼亚语阿尔巴尼亚语还既是语族又是语种呢

藏语的内部差别也就闽南语的内部差别。
藏语三大方言之间不能自由通话，就像闽南语三片（台海，潮汕，雷琼），
藏语三大方言句法高度 ...

所以說你雙重標準，

1. 那三種通話困難，列為三個語種的data來源多了，例如<<民族語>>，
相反的閩北語也不是各各學者都將其提高到語種地位，

2. 慣用語音差異來說閩北、閩南差異多大的你自己去看安多語和衛藏語差距有多大，
前者甚至沒有聲調和有許多複輔音，

3. 藏語也不是只有那三種

4. 誰說語法、詞彙高度同構?
(1)部分动词本身有自动和使动的曲折变化。在卫藏方言和康区方言里靠不同的声调来表示，在安多方言里则用辅音和元音的曲折变化来表示。
(2)卫藏方言里用附加手段来表示形容词的“级”范畴，即普通级、较高级和最高级。康区方言普通和较高级也靠附加手段，最高级则加副词来表示。安多方言里均用加副词来表示形容词的三个级。
(3)在卫藏方言中，疑问句是在动词后附加疑问语气词来表示，康区方言和安多方言则在动词前附加疑问副词来表示。
(4)经过比较，三大方言之间的同源词占百分之七十二至百分之八十六，非同源词占百分之十四至百分之二十八。
(來源: 中國西藏信息中心)

我看不比閩北語和閩南與更同構嘛

[ 本帖最後由 Lim 於 2011-7-2 09:43 編輯 ]