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1^#

发表于 2009-7-15 15:30

闽北语的词汇和沿海闽语差别太大

闽北语常用词汇：
我：我
我们：我伙人（不含听者）俺伙人（包含听者）
你：你
你们：你伙人
他：渠
他们：渠伙人
的：个
说：话
说话：话事
看：觑
用：使
使：弄（使动用法）
有：有
没：mao,（“无”的白读）
这：样，尔
那：兀
这里：样地
那里：兀地
这样：样式
那样：兀式
的：个
都：都
把：把
被：挨给拿
全部：总把，全部
否则：如果唔
-------------------
这些都是常用词汇和语法结构词汇：人称代词，指示代词，结构助词，常用动词。根据我的经验，学习一种汉语方言，这些是必须先掌握的。掌握这些词，语法结构就掌握了一半了。
谁能把闽东语闽南语的这些词汇列出来，看看差别有多大。

建州人

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2^#

发表于 2009-7-15 15:30

闽北语：
1，兀只是渠爷。（那个是他父亲）
u-tsia-si-ky-ia
2，你伙人把粟拿出来晒（你们把稻谷拿出来晒）
ni-xuo-nen-pa-sy-na-ts'y-le-sai
3，做你奶个别（闽北建州州骂。你：第二人称。奶：母亲。个:的）
tsa-ni-nai-ke-pie
4，我比渠高（我比他高）
uei-pi-ky-xao
5，你样个栽个是什么花啦？我搁兀的都鼻到香咯。（你这个是种的什么花呀？我在那儿都闻到香气了）
ni-ion-ke-tse-ke-si-su-mu-xua-la ?  uei-ka-u-ge-tu-p'i-tao-xion-lo.

有懂闽南话的把这5句翻译成闽南话，要是完全地道的句法和词汇，看看差异有多大。
闽北话和闽南话1/2以上甚至2/3以上的词汇是完全不同的。

闽北语和闽南语之间的词汇差异也比赣语客语粤语之间的词汇差异大。。。。。。

建州人

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3^#

发表于 2009-7-15 15:31

闽北建州语人称代词
我：我uei
你：你ni
他：渠ky

我们（排除听者）：我伙人uei-xuo-nen / 我多人uei-tuo-nen
我们（包含听者）：俺ain，俺伙人ain-xuo-nen，俺多人ain-tuo-nen

你们：你伙人ni-xuo-nen / 你多人ni-tuo-nen

他们：渠伙人ky-xuo-nen / 渠多人ky-tuo-nen
--------------------------
--------------------------
闽北建州语和闽东语闽南语的人称代词体系都完全不同的。
谁会闽南语的写出来对比一下，完全不同。

建州人

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4^#

发表于 2009-7-15 15:32

根本没有什么“闽语”。
按统一的标准：

官话，吴语，湘语，赣语，客语，粤语，闽北语，闽东语，闽南语，闽中语，莆田语

以上的是汉语族中并列的语言。

輶轩使者

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5^#

发表于 2009-7-16 09:51

要细分的话粤语内部词汇差别很大的也有。你去看看台山粤语和广州粤语的差别。粤语给人以统一的印象的是因为大多人都会转用广州或香港粤语。

你一楼的那些词，得先把ipa和调值、调类标明了大家才可能进行比较。

另外汉语族语言分类的标准，其实不是根据词汇去分的，很多是根据语音演变规律去分的，比如最常见的古全浊塞音、塞擦音今读的规律，这种和实际听感未必就一致。但它是一个普遍接受的标准，而且也具有可操作性。要按照人群的心理认同去划分，则情况就不一样，而那也不是历史语言学的标准了，那得算社会语言学中语言认同和语言区心理地图之类的研究了。不同标准不能互相替代。你说北方官话是一块，可是我有一次问一个四川人，她怎样也不承认他们四川是北方人，怎样也不愿意认为四川话是官话的一种。罗马尼亚语还曾经给人认为是斯拉夫语呢。何况在中国这种方言语言接触非常频繁、犬牙交错的地方。

要说不认同，潮州人也会说不认同闽南，但我们到底还是得承认从语音规律严格来说其根源是一致的。

最后，还是欢迎建州人朋友来到本坛。但本坛更希望你能带来更多的建语资料，充实建州闽语研究资源，多了解一下其他分支的闽语，而不是一来就论战闽语是否存在、同源之类的问题。我觉得这样可能对大家都会更有收获。

Tshṳ̂-pui Avalokiteśvara Phŏ-sat pó-hō tshuân-ke-nâng jît-jît phêng-an!
蹉跎莫遣韶光老人生唯有讀書好學須靜也才須學也

--------------------------------------------
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1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
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[aʔ8]=âh=a̍h；[ts]=ts=ch；[tsʰ]=tsh=chh

輶轩使者

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6^#

发表于 2009-7-16 10:46

关于闽语方言分区的一些资料

可以参考。

其中提到一些特征词的问题。其实说“词汇差别”主要就是要看核心特征词的差别。一般或者较高级词汇的差别是常事，如潮语和闽南泉漳话的许多日常用词尤其较高级词汇有很大差别，但是核心是基本一致的。

另外从这些纷繁的文章中也可以看出分区问题的困扰由来已久。

汉语方言的分区.pdf (1.48 MB)（右键另存为，手动重命名）

闽方言分区的计量研究.pdf (721.59 KB)（右键另存为，手动重命名）

汉语方言分区方法再认识.pdf (623.85 KB)（右键另存为，手动重命名）

闽语及其周边方言.pdf (1.07 MB)（右键另存为，手动重命名）

闽语特征词举例.pdf (614.3 KB)（右键另存为，手动重命名）

汉语方言的分区2.pdf (927.78 KB)（右键另存为，手动重命名）

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7^#

发表于 2009-7-16 20:03

比起閩南, 福州府和建州之間的交流可能借住閩江水路, 要頻繁很多, 因此在海墘閩語中, 閩北語可能和福州語更近些.
音韻特徵上, 兩者都有閩江音韻現象, 復韻母做韻腹相當普遍. '唔'在建州變做 eing, 在福州普遍讀做 ing.
看建甌方言辭典時候, 發現'路'在福州講 /tuo/, 在建州講 /tio/. 慘白在福州講 /paʔ tsia tsia/, 建州講 /pa tsia tsia/... '醜'和福州一樣講/ŋai/ 諸如此類的... lz應該拿本福州和閩南的方言詞彙表來讀下.

最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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